Seminario
Andrés Laguna
2017
fecha: 27 de octubre 2017
ausencias : todos los jefes que estaban en la convivencia de jefes y Salomé Franco
Desarrollo:
La sesión dio inicio a las 10:40 con Ana maría resaltando la falta de interés que estamos mostrando en los comentarios del protocolo, diciendo que falta nuestra opinión personal y que debemos parar de tener miedo o pereza de ser realmente críticos, de aportar a la discusión y hacer preguntas certeras.
Con la llegada de Juan Gonzalo empezamos con la evaluación de cada uno de los ahijados por parte de los de once, los cuales debían describir cuál fue el desempeño que mostraron en el ensayo que presentamos sobre los 10 problemas que consideramos los más importantes del Valle de Aburrá. Sobre este ejercicio, hay por resaltar a el ahijado de josé david tirado juan josé zuluaga que se desentendió del ejercicio y dejo a José David Tirado y a Mariana Gómez Patiño haciendo el ensayo. Lo mismo se puede decir de mi ahijada Camila Restrepo ya que trabajo un poco en la introducción pero después se desentendió del trabajo, pero me dice que si trabajo y le madara so ensayo a juan gonzalo. También se tiene que resaltar a los ahijados que tuvieron un buen desempeño en este ejercicio que serían el ahijado de Juan Pablo maldonado, que tuvo una buena participación, y planteamiento de problemáticas, pero en esto la problemáticas empezaron a dar ronda al mismo temo, lo que llevó a juan pablo a tener que eliminar algunas de estas. La siguiente es la ahijada de josé david tirado; mariana gómez patiño que participó en la producción de este ensayo ya que su compañero juan josé zuluaga se desentendió del ensayo.
a continuación gonzo nos dio un tiempo a cada célula para escoger una de las problemáticas contenida en nuestro ensayo que considerábamos la más representativa, para presentar, nos advirtió que no podían ver dos problemáticas iguales.
empezó la célula de Luis Miguel Yepes con la problemática de la movilidad en el valle de aburrá, empezó Juan E. Bolívar diciendo que ya que las familias se han movido de tener 1 carro a 2 o 3 carros, la movilidad en las vías se ha vuelto congestionada, y proponen que deben hacer disponible un sistema de transporte masivo al alcance del público. agregaron los siguientes seminaristas; Esteban Rivero y maría José Flores
Esteban Rivero; no tuvo un buen aporte ya que replicó lo que había presentado la célula.
Maria José Flores; tampoco aportó mucho al avance de la idea de la movilidad, ya que se confunde en el término “ sobrepoblación” usado en la presentación para referirse a la sobrepoblación de automóviles, con la sobrepoblación urbana.
Ana maria amplio el tema con preguntar cómo se implementará el servicio de transportación masiva, lo cual llevo a ana formular la pregunta “ porque usted prefiere el transporte privado al público?” esto amplió la discusión haciendo responder a varias personas, lo cual concluyo esta problemática
segui yo , Andres Felipe Laguna con el problema de la contaminación diciendo lo siguiente: la área ambiental también se ve afectada ya que ha subido el porcentaje de carros hay más polución por ese lado, pero también se produce demasiados residuos tóxicos en las factorías producción, en el valle de aburrá la contaminación del aire por material particulado es crítica, mientras que las concentraciones de dioxidos de nitrógeno y azufre, monóxido de carbono, y material particulado menor de 10 micrómetros, entre otros contaminantes, pese a no superar las normas nacionales actuales. Estos residuos causan enfermedades crónicas por vía respiratoria, lo cual baja también la calidad de vida.
Respondió valentina restrepo; dice que hay demasiada relación entre mi problemática y la problemática de luis miguel yepes ya que toco el tema de la polución producida por los carros, opina que pude haber mencionado causas de la contaminación a parte de los carros proponer una solución.
También responde miguel escobar y comenta que solo dije una de muchas causas y consecuencias que tiene la polución ambiental y pude haber tocado el tema de cómo afecta el avance político
finalmente tienen la palabra los profes, empieza mauricio diciendo que mi argumento está muy en el aire sin bases pero se pone más sólido con los aportes de los compañeros. y cerrando la sesión otra vez les propone hacer la misma pregunta de “ porque usted prefiere el transporte privado al público?” y usar esta como base para formular preguntas que puedan ampliar el debate entre nosotros.
Mas productivos: Salome grajales, Mateo Sanabria Betancur, y josé David Tirado
menos productivos: No hubo
Andres Felipe Laguna
Los protocolos presentados por Andrés Laguna y Darío Penagos son de muy baja calidad tiene errores muy básicos como de mayúsculas, puntuación etc... Le protocolo de Andrés es un poco más abarcador ya que recoge de mejor manera los aportes de sus compañeros y tiene una mejor forma. El protocolo de Darío es muy básico párese hecho por cumplir, no ahonda en los temas no se ve por ningún lado los aporte de sus compañero y no da su punto de vista de alguna problemática. Creo que el problema de la contaminación es un problemas que viene más de no implementar políticas fuertes al los lobbies automotrices y constructores.
ResponderEliminarEn este protocolo se nota una intención de querer hacer un buen producto, intenta rendir cuentas de la manera más completa sobre los aportes, diferentes puntos de vista y discusiones que se llevaron a cabo, pero no pasa de eso, de una simple intención. Ortográficamente está en un nivel muy bajo, nombres propios sin mayúsculas, inicios de párrafos sin letra capital y finalizados sin punto.
ResponderEliminarNo hay aportes reales que ayuden al debate que en esta sesión se enfocó en la problemática de movilidad en el Valle de Aburrá debido a la limitación del tiempo, no pone su mirada en una posible solución que genere debate, como por ejemplo lo que se ha invertido en el transporte público para que haya más accesibilidad y su calidad y servicio sea superior.
En resumen un producto muy por debajo de los estándares, que si bien Andrés es relativamente "nuevo" no puede quedarse en el no saber como ejecutar esta tarea.
PD: La sesión anterior se le dio inicio aproximadamente a las 12:04 debido a un ensayo del Fashion Art y un texto académico no se escribe en primera persona, siendo esto algo que ya se ha dicho en anteriores sesiones de Seminario.
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ResponderEliminarEn mi opinión, a pesar de las faltas de ortografía, es mejor el protocolo de Andrés Laguna, ya que a diferencia de el de Darío, éste menciona todos los espacios de la sesión. El de Darío menciona algunos aspectos importantes, sin embargo omitió la evaluación a los ahijados y el llamado de atención de Ana María, que también son aspectos muy importantes.
ResponderEliminarCon respecto al debate, durante la sesión estuve muy de acuerdo con todo lo dicho, y para mí, una de las problemáticas más graves que enfrentamos es el declive de la calidad del aire. Todo esto se conecta con la movilidad, ya que la densidad de carros afecta directamente con el ambiente. El gobierno a pesar de que toma medidas inmediatas, estas son a corto plazo y no tienen mayor eficacia para el futuro. Un claro ejemplo de esto es el pico y placa, que en un principio sirve, disminuyendo la cantidad de carros transitando. Pero esta medida, a largo plazo hace que las familias que pueden, obtengan más vehículos para así poder desplazarse cualquier día, inhabilitando el efecto positivo que esta alternativa pueda causar. También la industrialización y urbanización en zonas campestres ha afectado el aire limpio que se podía respirar. Es muy difícil hallar solución a todos los problemas juntos, ya que se han acumulado por la negligencia de la comunidad pensando que todo lo deben empezar resolviendo los otros y no uno mismo.
Antes de nada quiero decir que ambos protocolos son de muy baja calidad y presentan errores inaceptables que hacen la lectura enredada e incluso engorrosa. Para empezar, el protocolo de Andrés Laguna cuenta solo con reportar, aunque cumple con reflejar el contenido de la sesión, sus análisis son muy superficiales y la forma como los desarrolla es muy desenfocada, además, los errores de ortografía son bastante evidentes, pues le hacen falta las mayúsculas en los nombres propios, signos de puntuación y tildes. Por otro lado está el de Darío Penagos, que aunque es abarcador, solo copia lo dicho durante la sesión sin dar preámbulos o una mirada lo suficientemente crítica para debatir un tema, y al igual que el protocolo de Andrés, contiene muchos errores ortográficos que pueden ser corregidos con una segunda leída.
ResponderEliminarAunque no estuve en esta sesión, se logra percibir una muy buena participación de los seminaristas con las problemáticas dadas en los ensayos. Por último, creo que la mayoría de las células no hicieron el trabajo con la solemnidad requerida, pues si se habla de un trabajo en equipo debe haber participación de cada uno de los integrantes de este, lo cual no se pudo lograr, pues en algunas células le dejaron el trabajo a uno solo o no respondieron con el trabajo.
Ambos protocolos, uno presentado por Andrés Laguna y el otro por Darío Penagos, son de muy baja calidad, uno de ellos (Darío), con muy poco contenido, sin ampliar miradas y con varios errores de ortografía y redacción, y el otro (Andrés), con una muy mala ortografía, redacción, varios errores gramaticales y en general una muy mala forma que lo llevó a no tener orden. Sin embargo, este “por lo menos” trató de ampliar los temas y tenía más contenido pero, de igual forma ambos no son dignos de ser presentados.
ResponderEliminarPor otro lado, en la vía en la que Luis Miguel y Juan Esteban presentaron su problemática (la Movilidad) puedo añadir, que hay muchos más factores involucrados en este problema además de la gran cantidad de autos que entran a diario en el Valle y la forma en que son usados, pues también se involucra en este aspecto los lobbies constructores de los tiempos pasados, pues estos no tuvieron una visión futura de lo que pasaría en el Valle y empezaron con una especie de “frenesí productivo espurio”, lo que los llevó a construir para su beneficio y no para el de la comunidad en el futuro. Y luego, en esta misma problemática se encuentra el POT (Plan de Ordenamiento Territorial), puesto que a pesar de lo ocurrido con dicho lobbie este no hizo bien su trabajo a la hora de distribuir el territorio, centrándose en el sector de hogar y dejando por fuera las vías, y hoy día es que se puede apreciar este resultado.
Y por último, añadiendo a la exposición de la problemática hecha por Andrés sobre la contaminación, puedo decir que en principio él no debió sólo enfocar su mirada en el sector automotriz como su única respuesta a este problema, ya que esto solo es una parte de tan grande problemática, puesto que también se podía ver desde otras perspectivas, como lo es la topografía, pues como ya dije en la sesión pasada, el Valle y la forma que este tiene hace parecer que tuviera una tapa que no lo deja “respirar” haciendo que estos vientos contaminados se queden dentro de la ciudad y peor aún, acumulándose en el mismo. Y exponiendo otros de los involucrados en este aspecto, concluyo que son el lobbie constructor y el lobbie industrial, puesto que como se ha visto en los últimos años, las construcciones dentro de la ciudad han aumentado de forma notable, lo que le crea más contaminación al Valle de Aburrá y, el industrial, por no regular su producción y no tener una forma apropiada que disminuya la contaminación.
En principio, es de decir que la labor de los protocolantes está vez con notorios descuidos, como la ortografía, la redacción y la forma hacen que sean unos productos mediocres, todo lo que dicen queda a flote por lo que no trascienden en ningún tema. Además, como la sesión del viernes fue más limitada, los debates que se dieron alrededor de las problemáticas Del Valle de Aburrá -Movilidad y Contaminación- no fueron realmente fructíferas; por lo que los protocolantes tenían la labor de poner sus miradas respecto estos temas, lo que haría que los seminaristas tuvieran de donde apegarse para sus comentarios.
ResponderEliminarFinalizando y agregando, diría que todo desemboca en la conciencia cívica que realmente todos los ciudadanos poseemos, porque si bien en la sesión pasada se decía que el tema de la movilidad iba guiada por el incremento del parque automotriz, ya que muchas familias tiene más de 2 carros, lo que congestiona todas o la mayoría de las vías Del Valle de Aburrá, otra consecuencia de la falta de civismo es que la mayoría preferimos usar el vehículo a usar el transporte público o medios más ecológicos como la bicicleta, por comodidad principalmente de los que viven a la periferia de la ciudad. Todo esto causando que en un futuro cercano la cantidad de chatarra que se va a generar por todos estos vehículos incrementará la contaminación, generando un círculo vicioso.
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ResponderEliminarMe uno a la opinión de los seminaristas que, a pesar de los terribles errores de redacción y ortografía, ponen el protocolo realizado por Andrés sobre el de Darío, puesto que éste contiene por lo menos un contenido más amplio sobre el cual debatir.
EliminarSin mucho más que agregar a la evaluación que ya han dado a ambos protocolos, daré mi postura frente a lo discutido en la sesión, además de responder la pregunta planteada al final; en primera instancia, debo decir que las dos alarmantes problemáticas expuestas por las células, más que centrales, las encuentro como consecuencias. En mi opinión, las mayores dificultades o falencias que presenta el Valle, ya sea en relación a la pobreza, servicios públicos, desempleos, violencia, etc. tienen una notable correlación entre sí, de una manera en la que dificulta encontrar una rama principal o base. Lo que a su vez, genera lo que ya Yennifer señala y desarrolla como “medidas a corto plazo”, las cuales no logran hacer mayores cambios, puesto que se centran en apañar problemáticas que sólo son un punto pequeño en un gran panorama. En este sentido, a pesar de que no se me hace fácil identificar cuál o cuáles son los cimientos de los que parte esta gran ramificación, la problemática que yo encontraría central es la educación, pero más que a modo de carencia (que también tiene que ver) sería a modo de falencia; pienso que hace falta en el Valle una educación que expanda la mente, la conciencia y la cultura de la población, pues a grande rasgos, esta podría disminuir asuntos tales como las densidades poblacionales (tasas de embarazos adolescentes), la delincuencia, la pobreza, el desempleo, etc… Además de crear un ambiente un poco más apto para crear soluciones a asuntos como el medio ambiente o el transporte. Que apropósito, se relaciona con mi opinión frente a la pregunta planteada, de la cual diría primeramente que nuestra respuesta no podría ser tan esclarecedora debido a que somos de una clase que tiene posibilidad de elegir comodidad, que sería por cierto la respuesta que daría, que más personalmente, se relaciona con incontenible masa de personas que hacen del transporte público algo de sumo tedio.
Como ya han mencionado varios de mis compañeros seminaristas, los protocolos presentados por Andrés y Dario son de una calidad muy baja en todos los aspectos, como la ortografía, redacción y contenido. Además de esto no tratan de abrir ningún debate y tampoco ponen su mirada frente a lo tratado en esta reunión.
ResponderEliminarDebido a que no pude estar presente en esta sesión, no puedo entrar mucho en el debate en lo tratado en esta.
Los dos protocolos sufren en algunos aspectos diferentes, el de Darío se ve afectado de la extensión de información de su parte, escribiendo solo lo justo sin ahondar más en el tema, y el de Andrés sufre mucho de la redacción y ortografía, tornándose preocupante de su parte.
ResponderEliminarEstoy totalmente de acuerdo con la conclusión que se llegó en la sesión de seminario, de que la contaminación está ligado con “el incremento del parque automotriz”, una excepcional solución a este problema, que realmente es mundial, no se me viene a la cabeza, pero estoy convencido que si se implementan obligatoriamente los autos eléctricos, facilitando la adquisición de los mismos con precios favorables para la mayoría de familias, esto se lograría con una disminución de impuestos que actualmente tienen, la contaminación bajaría enormemente. La parte de movilidad, para mí, pasaría a un segundo plano después de implantar mi solución de los autos eléctricos.
Pasando a la pregunta de “ ¿por qué usted prefiere el transporte privado al público?” Tengo dos repuestas personales, la primera es por la gran comodidad que este brinda al usuario que lo tiene, y la segunda es por la seguridad que estos tienen, ya que los transportes público, aunque últimamente tienen mejor controlado ese tema, siguen sufriendo de mucha inseguridad, y el que más se puede notar es de los continuos ataques de los despreciables “amigos de lo ajeno”.
Santiago García.
No siendo partícipe de la sesión llevada a cabo, siento que los protocolos ni siquiera llegan a ser aceptables. Si bien el protocolo de Andrés Laguna, logra, en cierta medida “ampliar” un poco más el debate, éste se queda en lo mínimo. Así mismo, el protocolo de Dario Penagos es inadmisible, ya que también se limita a poner lo visto, pero ningún momento se ve un real interés por crear una discusión productiva.
ResponderEliminarRespondiendo al cuestionamiento que se planteó en la sesión, considero que en realidad no hay una razón posible más que la comodidad, y, hasta cierto punto por la economía que se podría generar. Ya que no es lo mismo tener que pagar todos los días un transporte público a simplemente tener que tanquear una o dos veces a la semana.
Por otro lado, la relación entre el problema de movilidad y la contaminación ambiental es llamativo y en realidad muy diciente, pero como ya se dijo en la clase, ésto no puede limitarse simplemente a la contaminación de los autos. En ese sentido, considero que las problemáticas presentados no logran ser lo suficientemente argumentadas, quedándose en la mera mención.
Los dos protocolos, a mi parecer son de una muy baja calidad, ya que en principio, Darío se limita a presentar un texto en el que se expone de una manera totalmente superficial y poco crítica lo que pasó en la sesión, dejando así las ideas muy dispersas y poco estructuradas, dificultando el entendimiento de este, sin tener en cuenta los errores de escritura que contiene el escrito. Además es evidente que no analizó los problemas a profundidad para poder así exponer su opinión y mucho menos planteó puntos para debatir, que le dieran dinamismo a los comentarios. Por el lado de Andrés, intentó abarcar más y profundizar más en los debates presentados, lo que hace que tenga un contenido ligeramente más completo en comparación al protocolo pasado, sin embargo, el texto contiene demasiados errores, de ortografía, redacción, puntuación, etc, que bajo ninguna circunstancia pueden ser aceptados y mucho menos en un escrito académico.
ResponderEliminarEn cuanto a mi opinión, sin haber asistido a la sesión anterior, considero que muchas de las problemáticas que se viven o se dan en el Valle de Aburrá, están conectadas y algunas son consecuencia de otras, como la sobrepoblación, que lleva a una sociedad en la que no hay suficiente espacio para vivir con las condiciones adecuadas. Como consecuencia de esto, hay un aumento del parque automotriz, que a su vez genera contaminación ambiental.
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ResponderEliminarApesar de los errores de ortografía y puntuación que poseen ambos protocolos, estos logran condensar de buena manera lo sucedido en clase, aunque en el protocolo de Andrés, siento que faltó que diera su mirada frente a lo sucedido en la clase.
ResponderEliminarPor el lado de los desafíos que presenta el Valle de Aburrá, por mi parte resaltaría que los más notorios serían: el desempleo y la pobreza teniendo en cuenta que el desempleo sería el motor de la pobreza, debido a que el mercado laboral se ha ido debilitando y esto gracias a la poca demanda de bienes y servicios y al mal reparto que se le da a este, teniendo en cuenta que varios de los trabajadores hacen horas extras o desempeñan diferentes cargos. Por la misma vía, la pobreza se da por falta de empleo, ya que el si el ciudadano no puede obtener ningún tipo de ingreso, este nio podrá satisfacer sus necesidades básicas, como su alimentación, vivienda y en varios casos la educación.
Es evidente que, en tanto a contenido el protocolo que realiza Andrés Laguna es más completo y proporciona información más fiel acerca del desarrollo de la sesión, especialmente para un seminarista ausente. Ambos protocolos hacen un recuento de la temática y desenvolvimiento de la sesión, sin embargo son todavía textos que carecen de una mirada crítica y más profunda de las problemáticas planteadas, lo que de cierta forma está limitando la posibilidad de espacios para el debate, en este caso, especialmente en el ejercicio que se realizó de exponer uno de los problemas planteados en los ensayos, pues pudieron además de dar a conocer su propia mirada, ahondar más en la opinión de los demás. Con el ánimo de agregar a la discusión acerca del problema de la movilidad en el AMVA y la polución que de cierta forma, esto genera, desde mi perspectiva el problema radica en dos partes, primeramente en la estructura y construcción de las carreteras, pues no están diseñadas para el flujo de la cantidad de vehículos que hay hoy en día y por otro lado las grandes cantidades que ahora existen de ellos, pues hay familias que tienen incluso un vehículo por persona, tal como lo expresaron también algunos seminaristas en sus intervenciones.
ResponderEliminarNo voy a ahondar mucho en la evaluación a los protocolos pero sí quiero resaltar que ninguno de los dos llega a un estándar mínimo, en principio, por el contenido, sin contar los muchos errores de redacción y ortografía. Sin embargo, resaltaría que al menos Andrés logró abrir un debate.
ResponderEliminarPor otro lado, y teniendo en cuenta de que todos los cambios que se pueden hacer en alguna sociedad vienen del análisis colectivo, voy a dar mi punto de vista hipotetizando que todos los ciudadanos del Valle de Aburra ponen en sintonía los intereses individuales con los colectivos. Con esto, hay que exigirnos no repetir los errores del pasado quedándonos en “estrategias” ambivalentes; por un lado poniendo un pico y placa más agresivo para reducir el tránsito y así el dióxido de carbono, y por el otro, produciendo una mayor rentabilidad para las industrias mecánicas. Hay que encontrar soluciones; ya la humanidad encontró una manera de evitar la contaminación que son los carros eléctricos, pero en vez de darle a los ciudadanos un incentivo o al menos un precio razonable para el mercado, prefieren imponer mandatos absurdos que sólo nos llevarán a la inhabitabilidad de nuestra región. La única manera de llegar a algo concreto es la movilización del transporte público, pues en vista de que controlar factores como la sobre población y la falta de planificación de la ciudad es muy difícil, se podrían ampliar las estaciones del metro por ejemplo, para que menos personas tengan que salir en sus carros y en cambio, puedan utilizar otros recursos.
Me adhiero a todo lo que han dicho mis compañeros sobre los protocolos presentados por Andrés Laguna y Darío Penagos, y no me queda por agregar nada más sobre este tema.
ResponderEliminarYa hablando sobre los temas que se pusieron en debate en la sesión, en mi opinión la movilidad es un factor importante que afecta el Valle de Aburrá, pero no es de tanta relevancia es un resultante de un problema mayor, hay muchos más factores importantes en este momento; por ejemplo para mi es más importante la densidad poblacional, este afecta casi todos los campos como: la educación; al ver más población se van a necesitar más colegios y universidades, entonces el gobierno tendría que invertir mas de su presupuesto entonces preferirían tener cupos más limitados, entonces van ver personas sin un nivel de educación superior. También habría una tasa de desempleo superior por dos casos; el primero vendría relacionado con al educación, porque no tendrían las bases para poder ejercer una labor aceptable y no los contratarían por esa razón. El segundo es por la falta de cupos en las empresas por decirlo así, como hay tanta gente pero no hay tanto trabajo, por eso tenemos una tasa de desempleo aproximadamente del 10%. Ya aquí vendría el problema de la movilidad, las personas en la vida cotidiana día tras día se tienen que movilizar y transportarse para poder llegar a su trabajo, escuela, encuentro familiar y etc. Entonces las personas más afortunas por decirlo así compran su auto o moto, y otros usan un bello medio de transporte que tenemos que es el Metro de Medellín que abarca todo el área metropolitana del Valle de Aburrá. Ya los problemas que encuentro en cada uno son; en auto o moto, los trancones, la contaminación, los impuestos, accidentalidad, ruido y hay otros. Y en transporte público, incomodidad, pasajes poco asequibles, poca seguridad, abuso de la intimidad y el mal uso que le dan algunas personas a este. Se puede ver que en ambos casos hay contras, entonces yo respondería la pregunta de Ana María de la siguiente manera; yo uso los dos medios de transporte frecuentemente, pero últimamente eh preferido andar en el privado que el público, sabiendo los contras que tiene este porque me siento más cómodo, me facilita la llegada a mi entrenamiento por ejemplo y muchas más cosas me facilita, pero no estoy diciendo que el transporte público se malo, el público también tiene sus grandes ventajas. Y ya el último tema que para mi criterio es de los 4 afectados por esta problemática es el ambiente, el cual también se relaciona con la movilidad, pero también tiene otros factores como por ejemplo, mayor consumo de recursos naturales, es que siempre cuando hablamos del medio ambiente solo se piensa en el aire y no es así, el ambiente es todo lo que nos rodea, volviendo al desgaste de los recursos naturales, este se debe a que necesitamos más comida, edificaciones, agua potable, higiene y muchas cosas más necesitamos de este medio el cual se está deteriorando. En conclusión diría que el Valle de Aburrá tiene mucha problemáticas de las cuales se podrían hablar, y de las cuales algunas ya fueron conversadas, pero para nadie es un secreto que todavía no hacemos nada al respecto entonces pregunto yo ¿cuáles son nuestras estrategias para combatir estas problemáticas, y poder alcanzar el Valle de Aburrá que tanto anhelamos?
Partiendo desde mi ausencia, no quedo satisfecha con los protocolos elaborados por Andrés y Darío, pues lo legítimo de ambos productos se desvanece al uno omitir lo que aporta el otro.
ResponderEliminarEn cuanto a la movilidad como problemática del Valle de Aburrá, se debe reconocer en primer lugar la variedad de medios de transporte usados para el desplazamiento de los habitantes y, se debe también, valorar positivamente tanto la cobertura como la calidad del transporte público de nuestro territorio, para luego entrar a calificar de manera variada las condiciones ambientales del territorio a causa del uso descontrolado de medios de transporte que generan caos en la ciudad y hacen de la contaminación del aire, la contaminación auditiva y la calidad de vida ciudadana, aspectos vigentes en la agenda pública del Valle de Aburrá y en ese sentido, pasan a ser un desafío político de la sociedad en la que vivimos.
Me parece a mí que los protocolos expuestos por los seminaristas son de una muy mala calidad, ya que Darío deja a un lado temas muy importantes que se trataron en la sesión y en lo que escribió sobre mi célula, hace entender que mi padrino fue el único que habló, lo que es falso. Ya pasando con el de Andres Laguna, es un buen reporte de la clase, pero se limita a sólo escribir lo superficial de la clase sin entrar a fondo en los temas expuestos.
ResponderEliminarAhora, para responder la pregunta que formuló la profesora Ana, diría que la mayoría de la población prefiere el trasporte privado ya que si lo puede adquirir, el individuo se queda en su zona confor y tiene la libertad de tomar diversos caminos, aunque lo que pasa es que no todo el mundo tiene el capital para adquirir el trasporte privado, por lo que les toca usar el trasporte público.
El protocolo que plantea Andrés Laguna es un texto, Como ya lo han resaltado mis compañeros, de muy mala calidad ortográfica omitiendo mayúsculas no me pone tilde a las palabras y errores de puntuación. Si se puede notar que Laguna intentó hacer un buen reporte de la clase, pero un protocolo no depende solo de esto pero también hay que generar un debate debate que se pueda transcurrir en los comentarios.
ResponderEliminarRespecto al debate que se genero por algunos comentaristas a mi parecer un problema muy importante que se debe resolver en el valle de aburra es la calidad del aire. Este aspecto, como se demostró en la sesión, puede ser derivado de la alta densidad de automóviles en la ciudad ya que la cantidad de carros y camiones a estado creciendo exponencialmente durante los últimos años. Uno solución que se podría dar a este problema es la implementación de transporte público para así reducir la cantidad de carros que se utilizan en el municipio
Los protocolos presentados son de baja calidad en especial el de Darío Penagos, si bien ambos tienen errores de ortografía, puntuación, etc , el protocolo de Darío se limita a dar un pobre resumen de la sesión sin aportar algo interesante a la discusión, por otro lado el protocolo de Andrés Laguna muestra la intención de ser un buen protocolo, como lo menciona mi compañero Victor Velasquez.
ResponderEliminarQuisiera plantear una pregunta más que todo a Luis Miguel Yepes y Juan Esteban Bolivar y es que ¿cómo pueden esos sistemas de transporte masivo ayudar a para el crecimiento del parque automotriz y a parar la polución generada por estos? Desde mi punto de vista no se que tan efectivo sea esto ya que al ser buses que requieren de un mantenimiento más riguroso que el de un carro normal, siento que en un momento dado yo no se le de dicho mantenimiento que que se vea lo que actualmente se ve, buses que libera un humo negro que lo único que hace es contaminar el aire del Valle de Aburrá y hacer que las personas compren un vehículo propio generando así el incremento del parque automotriz.
Lo que pude encontrar dentro de la discusión de la clase pasada fue que, varios de los problemas que encontramos en el Valle de Aburrá están conectados entre sí y que a causa de uno se genera otro. Así que para hallar la solución más allá de poner proyectos cómo implementar una vial para ciclistas habría que pensar qué otras situaciones abarcan los problemas que pensamos.
ResponderEliminarEn mi opinión, considero que la base principal de estos problemas que encontramos guarda una estrecha relación con la conciencia ciudadana y la educación. Ya que, sí podríamos sentirnos pertenecientes a un territorio (que sería uno de los problemas que encontré) mostraríamos interés a los temas particulares de los municipios. En cuanto a la educación se ha probado que, ciudades que garantice el acceso a la educación se tendría más posibilidades de acceder a oportunidades, mayor desarrollo de una conciencia crítica al ciudadano y amplía su perspectiva sobre sus proyectos futuros.
Con respecto al texto de Andrés, tengo que admitir que el reporte, la ortografía (exceptuando el uso de mayúsculas) y la estructura, fue mucho mejor de lo que esperaba. Sin embargo, aunque está bastante cerca de ser un buen reporte, aún se encuentra lejos de ser un buen protocolo. En cuanto a Darío no tengo mucho que aportar, mientras leía su producto me ganó el tedio; comienza con unas descripciones tan elocuentes que dan a suponer que será un texto bastante completo. Pero no, no lo es. Darío podría o, más bien, debería, aferrarse aunque sea un poco a las estructuras de protocolos que ya están establecidas, pues en la mayoría de los casos, le pueden dar un sentido más inteligente al desarrollo de los temas.
ResponderEliminarAhora bien, las problemáticas a las que se enfrenta el Valle de Aburrá son muy distintas entre sí, aunque todas tienen las mismas raíces. Es difícil identificar el origen de estas alarmantes dificultades, es un tema al cual le afectan muchos factores, pero, aún así, lo más apropiado podría ser inclinarse por el aspecto al cual muchos de mis camaradas ya han hecho mención, y éste es la educación. La corrupción por ejemplo, o la misma violencia, son efectos de la educación y claro, en últimas terminan siendo causas. Ya identificada la raíz, es necesario que nosotros los seminaristas no caigamos en juicios o posturas tan infantiles, como los que escuché (en su mayoría de integrantes de noveno) mientras se discutían las problemáticas una por una; o por ejemplo, la mirada que se le está dando a uno de los temas más recientes y preocupantes, la calidad del aire: ¿Acaso alguno mencionó el aporte que esta ciudad le está haciendo al efecto invernadero y, por ende, al calentamiento global?, no se trata solo de pensar en los pulmones de los medellinenses. Las críticas de cada seminarista con respecto a estas problemáticas deben ser cada vez más amplias y experimentadas.
Retomando las apreciaciones de la profesora Ana María quien manifiesta que hay falta de interés por parte de los estudiantes para comentar los protocolos de los compañeros; también habría que decirse que los escritos en muchos casos, no tienen una coherencia total en la unión entre oraciones o frases debido a errores gramaticales en los aportes de los alumnos. Es necesario que cada composición personal sea revisada antes de ser publicada; esto con el fin de que las ideas sean claramente expuesta y entendidas por quien las lea.
ResponderEliminarCon respecto a las problemáticas del AMVA que se han tratado como lo son: la falta de agilidad de la circulación por las vías y la contaminación ambiental, se puede decir que ambas están estrechamente ligadas. La congestión vehicular en las vías es un problema que ha aumentado de forma considerable en los últimos años; para que esto ocurra se han dado factores como lo son: el aumento del poder adquisitivo de los habitantes y la facilidad de los créditos bancarios que se han llevado a que el parque automotor se acrecente de forma notable, lo cual lleva a un caos en la circulación ya que las vías son casi las mismas de hace 40 o 50 años. Las reformas o mejoras en la infraestructura vial son mínimas. El los vehículos circulen a poca velocidad o que incluso, estén parados generan contaminación atmosférica. Esta afectación además de los retardos en los desplazamientos va deteriorando la calidad de vida de los ciudadanos. A estos factores se les suma la inconciencia de muchas personas que hacen uso de sus vehículos incluso para desplazamiento cortos.
Por otro lado quiero aclarar en el protocolo de Andrés Laguna dice que la clase comenzó a las 10:40 am y en realidad comenzó a las 12:20 m. también tiene dos tipos de letras.
Se me hace una falta de respeto el protocolo de Andrés Laguna, si bien tiene buen contenido y abarca todo lo visto en la clase, la pésima ortografía que tiene le baja calidad al contenido, pues presenta errores de acentuación, puntuación y los nombres propios sin mayúsculas. A comparación del protocolo de Dario, es incompleto y se limita a reportar lo superficial de la sesión, además tiene errores notables de redacción y ortografía.
ResponderEliminarSon productos de muy baja calidad los que nos presentan esta vez, se nota que no hubo compromiso alguno por elaborar un buen protocolo. Por otra parte, se me hace interesante el debate que se realizó en la sección respecto a la movilidad en El Valle de Aburrá, pues ese punto desencadena muchos factores que van ligados con la contaminación, la superpoblación, entre otros.
Ambos protocolos son realmente de muy mala calidad, casi con contenido nulo y difuso, la redacción de amaños protocolos es mala e incluso la ortografía que ambos tienen es preocupante. Y no tendría más que agregar sobre estos protocolos.
ResponderEliminarCreo que para para desarrollar algún problema hay que tomar como foco a la conciencia ciudadana, ya que ésta está directamente ligado con la seguridad, la movilidad, la educación, el medio ambiente y la empleabilidad. A mi juicio el tema principal es la conciencia ciudadana y bajo esa problemáticas puede realizar un campo de acción mejor y es más articulado, con esto claro creo que la problema con la que se podría dar inicio a todo es apuntando a la seguridad, que conlleva, en principio a dejar el miedo con el que vivimos y en ese sentido a el uso de cualquier medio de transporte públicos, que ayuda en cierta medida con el medio ambiente y a la movilidad, también la seguridad ayuda a la recuperación y protección de espacios educativos y espacios de disfrute público como la UVA (Unidades de Vida Articulada). Por todo lo anterior y en mi opinión creo que toda los problemas recaen sobre la conciencia ciudadana que se debe tratar como un eje transversal, o un foco, donde cada problemática debe recaer y tener un gran peso en la conciencia de cada habitante Del Valle de Aburrá.
En cuanto a la evaluación de los protocolos, no quisiera añadir otro aspecto. Pues las sugerencias y observaciones ya fueron nombradas por algunos de mis compañeros. Entrando ya a hablar de las soluciones para la movilidad en el Valle de Aburrá, quisiera mencionar que para enmendar dichas problemáticas, ejecutar estrategias como: la ampliación del sistema de transporte, mejorar el transporte público e implementar el desarrollo de la infraestructura vial (ciclorrutas y espacios para los peatones), sería posible la solución a uno de los varios problemas existentes en nuestro territorio. Nada de esto es nuevo, pues en el POT (Plan de ordenamiento territorial) está planeado la expansión y construcción de vías alternas, como ha sido continuo, nada más y nada menos falta cumplirlo.
ResponderEliminarContinuando con la contaminación, me parece que si la ejecución de dicho plan se llevara a cabo, esto podría notarse en este aspecto tan crítico como lo es la contaminación. Una medida para acabar con esto, es que las entidades encargadas como la secretaria de medio ambiente, tomara medidas para disminuir factores contaminantes generados por la industria y el control de emisiones de gases generados por los medios de transporte.
Es claro, como ya lo dijeron en anteriores comentarios, que los problemas del Valle de Aburrá están intimamente relacionados, pues uno lleva al otro, haciendo difícil encontrar uno con más importancia; pero para realizar el ejercicio, con mi padrino, identificamos la efectividad con la que el gobierno ha gestionado y organizado el territorio y su riqueza como el problema central por así decirlo, sin embargo, sabiendo que nos encontramos en una sociedad democrática, el problema no está solo en el gobierno, sino en el Estado entero y en la manera en la que los ciudadanos ejercen su papel y participan en los procesos de toma de decisiones y revisión de resultados. Además de esto, consideramos la mala calidad de la educación como un problema que es causa y efecto de la problemática anterior, adiriendome a lo que ya mencionó Salomé Grajales, pues si se da una buena educación, los habitantes del Valle de Aburrá tendrían más herramientas para desarrollar una mirada critica e ilustrada y aportar a la democracia local, pero la educación es mala en parte por la falta de implementación de estrategias fructíferas para mejorarla.
ResponderEliminarSobre el debate que se dio en la sesión no puedo decir mucho, pues no estuve presente y los malos protocolos no dan cuenta de manera confiable los argumentos expuestos. Sin embargo, no consideraría la movilidad o la contaminación como los mayores problemas, ya que para mí son sólo efectos de otros factores, aunque es cierto que el panorama expuesto es preocupante. Además, sobre la pregunta hecha por Ana, tengo para decir que la comodidad sería el primer argumento para tomar transporte privado y no público, pero tratando de analizar y cuestionar la perspectiva de que sería mejor utilizar transporte público, me cuestiono acerca de la efectividad que podría tener esto, pues ya son bastantes las personas que utilizan el transporte público y la congestión que se genera en algunas horas, entonces ¿qué ganamos si pasamos el problema de congestión del transporte privado al público? Hay que buscar otras soluciones.
Dejando a un lado evaluaciones formales acerca de los protocolos realizados, que, por cierto, no les sirvió, a ninguno, de reivindicación con el Seminario, considero que el contenido de ambos es bastante pobre. Sin embargo, al menos, el reporte de Andrés rescata, aunque no de la mejor manera, algunos puntos importantes acerca de la discusión.
ResponderEliminarEn efecto, como lo menciona mi colega Salomé Grajales, todos los problemas del Valle de Aburrá mencionados, y por mencionar, están correlacionados por una misma raíz, que, aunque sería muy arriesgado asegurarlo firmemente, sabiendo que aún carezco de fuentes fehacientes, podría, sin embargo, plantear una hipótesis. Las dos razones, o raíces, de los problemas del Valle de Aburrá, desde mi punto de vista, son: la corrupción y el frenesí consumista.
Nuestra sociedad está gobernada por dirigentes vendidos al mejor postor, aquel que les asegure su costosa “supervivencia”. En ese mismo sentido, diminutas cantidades de capital acumulado son distribuidas, de manera sofista, en los distintos proyectos de mejoramiento vial, ambiental, deportivo, cultural, educativo, etc. Desde otra perspectiva, nuestro aporte al frenesí consumista beneficia, de manera directa, a los bolsillos avaros de los gobernantes, en muchos casos, asociados con los Lobbies, como lo son el automotriz, el constructor, el industrial, etc. “La vida es más feliz entre más se posea”. No obstante, estas problemáticas son remediables en la medida en la que tomemos una participación política más activa y reflexiva, he ahí el objetivo del foro y, por consiguiente, de la ponencia a cargo de Camila Restrepo y Maria José Flórez.
Este protocolo tuvo una estructura muy pobre, una redacción muy confusa y algunos errores en cuanto a la escritura del mismo. Relata lo que pasa en la sesión pero no da sus propios puntos de vista, ni da una oportunidad de abrir un debate que permia ampliar y discutir los temas abordados. Por otro lado ya hablando directamente de lo tratado en la sesión, pienso que tanto la movilidad como la contaminación están totalmente ligados porque con mayor parque automotriz, con mayor cantidad de carros y motos, que produzcan emisiones de gas, va a haber una mayor contaminación y polución y por ende esto tendrá un mayor impacto en el ambiente. Pero la contaminación no solo se limita a esto también hay otros factores que afectan gravemente a este aspecto y de los cuales no se han tomado verdaderas y duraderas medidas que paren o disminuyan la contaminación.
ResponderEliminarEn cuanto a la evaluación de los protocolos me gustaría adherirme a la mayoría de mis compañeros cuando mencionan que a pesar de la mala calidad de los productos, el mejor es el de Andrés, pues abre por lo menos algo sobre lo que se puede debatir.
ResponderEliminarEn cuanto al debate, me gustaría inclinarme sobre la discusión que se forma al rededor de los problemas del Valle de Aburrá y como estos surgen de una misma base, pero me gustaría enfocarme en la educación, planteando la como el problema (con su baja calidad) y como el mejoramiento de esta supondría un comienzo y avance muy grande hacia la solución, sin embargo es muy difícil, teniendo en cuenta la dificultad para acceder a esta, y la mala calidad de esta en instituciones públicas.